• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Комментарии


  • Станислав Щербаков, если у нас смотреть по решениям судов, так выйдет, что эта публика кристально честна А на деле, все понимают, как и что происходит.

  • Юрий Лях, "а за тем" - а не качество ли это хомо советикус (пост советикус)?

    Обязательно будет "а затем". Вы можете назвать в России, например, или в Украине, народом любимого политика? Правильно, нет. Все плохи. И это претензия не только к Ельцину и Ющенко. Это еще претензия к избирателю. К хомо советикус.

    И здесь будет еще "затем". И Лукашенко еще не раз вспомнят. не раз локоток попробуют укусить.

    Лукашенко - совесткий, колхозный, крепкий хозяйственник. При нем многое держится, если не на страхе, как в ГУЛАГовское время, то на всеобщей боязни, опасливости. Народ все время опасается.

    Но, верно, дороги хорошие, магазины полные, предприятия кое-как работают. По улицам можно безбоязненно ходить и ночью.

    Но, понимаете, дело в том, что узурпация власти, даже неплохим хозяйственником, не перестает быть узурпацией. Софт-деспотией на белорусский манер. Авторитарным правлением. А избиение минингующих на Октябрьской площади, почти 90% голосов "за" не теряют своей актуальности.

    Здесь очень много нюансов, и не только их. Но, если глаза "замылены" колбасой и дорогами, велком в Синеокую-)

  • Юрий Лях, а у меня мама и вся родня в Ровенской, Хмельницкой, Киевской.

    Здесь: конфеты - соя. Водка - с украинской не сравнить. Вот колбаса - лучше в стократ. И т.д.

    Это все важно. Но, кроме колбасы, есть еще что-то, чем человек жив.

    Не люблю проводить аналогии и делать сравнения. Получается, вроде "у нас парламенте бардак, а вот у них хорошие дороги", и поэтому...

    Украина в прострации. И очень жаль. Замечательные люди, замечательная культура. Провинция спивается.

    Беларусь в стагнации. И очень жаль. Замечательные люди, замечательная культура. Провинция вымирает.

    Приблизительно так.

    Но между политическим устройством двух стран паралель не проведешь. Слишком разные. Мы - в Советском Союзе. С красивой картинкой по ТВ.

  • Ирина Кобзева, вы делаете для друзей/знакомых - вы с них деньги не снимите - все-таки друзья/знакомые. А те своим -друзьям - с них тоже как-то неудобно.

  • Вячеслав Чермных,
    "А уж по "запудриванию мозгов" мы наверно как обычно "впереди планеты всей". Что коммунисты, что нынешние их последователи из ЕР."
    Откуда такое стремление к самоуничижению и добровольному обливанию дерьмом?
    Если версию про коммунистов еще можно принять за "запудривание мозгов" (особенно на излете "развитого социализма" ), то от нынешней ЕР идеологией даже не пахнет! Это группа товарищей, занятая зарабатыванием очень больших денег. И все...
    Сравните их с агрессивной мусульманской идеологией или с по-восточному тихим, но нахрапистым Китаем - наша ЕР просто дети...
    А бывшие соседи по "коммунальной квартире" - прибалты, (ностальгирующие по фашизму), среднеазиатские царьки (один Туркменбаши чего стоит!) и "любимый" грузин Мишико (без комментариев!)
    Еще более "любимую" Америку (с агресивной демократией по сербско-иракско-афганскому образцу) вспоминать не буду - затопчут либералы...

  • Игорь Ткачев, как бы, прикрываясь красивыми лозунгами и кровью своих избирателей, новый кандидат не пришел к власти, а за тем...
    Я сам в 2004 году ходил на пикеты в поддержку "оранжевых", теперь терпеть этих лицемеров не могу, хоть их лозунги до сих пор симпатичны. У нас на последних выборах все мои знакомые проголосовали против всех, тем не менее - все ок - они, красавцы во власти. Про выборы мера в Харькове - даже не смешно.

    Для примера - у вас во власти есть хоть один с судимостью? У нас, наверно, их большинство. О чем-то говорит?
    Ориентироваться на Польшу - хорошо, только лет Польше/Речи_Посполитой? Традиции есть традиции.

  • Серость востребована не нынче, а всегда, это - основной цвет массы. Все в серое сливается. На тему ж говорить противно.

  • Игорь Ткачев, я не умею мыслить эмоционально, разучилась...
    Эмоции - это тоже рамки, которые не дают нам вырваться из шаблонов. Если сменить эмоции на противоположные, изменится и шаблон, по которому человек мыслит.
    А про виктимологию не знаю, не слышала ничего... Может быть, поищу потом, почитаю.
    У Христа есть замечательные слова "Не суди да не судим будешь". Вы об этом? Многие забывают эти слова или считают, что они относятся к другим, но не к ним...

  • Игорь Ткачев, У меня в Бресте тетка и сестра с семейством (мама к ним на Н.Год поехала) - Что понравилось: пенсии у пенсионеров повыше, чем в Украине, чистота, порядок, не все распродано. Есть и минусы (если там можно назвать) - плохие шоколадные конфеты (повезла наши), коньяк никудышний (повезла Закарпатский) и почему-то медицинский спирт . Ну у госслужащих зарплаты низкие. По сел.хозу - когда я был в Черниговской области - весь скот ведут из Белоруссии - там остались хорошие животноводческие хозяйства с породистыми коровками и хрюшками. Погранцы уже привычные.
    Судя по нашим выборам - что обещано - забывается через неделю. А то придет, предприятия/земли распродаст ("пополнение бюджета"!!!) и через 5 лет - только и видели его с огромными долгами перед МВФ.
    В общем - с интересом следим за вами - пока (с нашей колокольни) у вас самое лучшее положение.

  • Николай Пицык,

  • Станислав Щербаков, для обычных людей все представление о юриспруденции и правоохранительных органах сводится к тому, что они знают о существовании милиции и суда, не вникая в прочие тонкости.
    Да, верно, следствие ведется в СК при прокуратуре. Но людям все равно, где рвется. А рвется там, где тонко. Я как раз и пишу о том, что проблема во всем обществе. Милиция - часть общества и ее отражение.

    Заметьте: в тексте написано: основная версия происшедшего и предполагаемый убийца.

    Да никто особо на милицию не набрасывается, собак не спускает. Проблема в обществе в целом.

  • Вест Неруш, симпотяга у меня супруга их очень любит. Вообще мы планируем открыть питомник ротвейлеров, но на тех щенков которые нужны пока не хватате средств, да и не хочется выбрасывать деньги на дорогую собаку, а потом по незнанию угробить ее ... так что на этой будем тренироваться, а там посмотрим.

  • Каролина Динкелакер, не знаю, меня там не было. Нам неизвестно, какие были обстоятельства. Может быть, один все на себя взял, остальные свидетелями пошли). Не знаю... Но в любом случае, виновность определяет лишь суд и такие формулировки как "такой-то взял взятку" в СМИ без приговора суда могут и под статью о клевете подвести. Можно же построить фразу по другому: "Я предполагаю, что наибольшую вероятность имеет версия о получении взятки кем-либо из должностных лиц, имевших отношении к расследованию". А то: "милиционер взял взятку"... А в реальности - милиционер явно ни при чем, дело то СКП вел).

  • Лариса Буркова, "Морковку-то и в магазине купить довольно просто" - а нужно ли переплачивать? Плюс я несколько раз ловился, беря в вакуумной упаковке буженину - в середину был лихо завернут хрящ, что на базаре исключено. А с икрой у бабки - ну вы рисковая дама!!! Аналогично - брать Lancome или Exte с рук.

  • Вячеслав, Вы знаете, в СССР ведь тоже была своя национальная политика выравнивания доходов. И огромное внимание уделялось национальным республикам - в том числе, и деньгами. Экономисты могут подсказать экономические механизмы, как это делалоь.
    Но таких жестких проблем не было (а ведь не исключено, что у местных "царьков" и тогда были красивые унитазы). Вы же не допускаете, что когда-то на местах Большой Руководитель мог жить плохо?

    Поэтому это только часть проблемы, на мой взгляд.

  • Яна Катис, ну вот, совсем горячо-) Видите, какая Вы умничка, - хотя и часть большинства, но можете мыслить не только эмоционально.

    Думаю, Вы не можете знать, что невозможно быть частью общества, т.е. мыслить общими категориями. В огромной науке "виктимология" как раз это и происходит. Да и у многих других замечательных умов это великолепно получалось. У того же Джона Донна, которого я процитировал в начале. Хотя Вы правы, быть абсолютно вне общественных стереотипов, согласно времени, воспитанию, прошлому опыту никому не удавалось.

    Но возьмите Иисуса Христа. Я знаю, как бы он отреагировал, прочти он эту статью. А Вы?

    Некоторые из нас здесь бросились выкладывать свои мнения, видение написанному. А ведь это только мнения, слепок нашего времени. Они шаблонны. И завтра быть им другими. А завтра они будут - не недо быть пророком - более гуманными, в том числе к тем, кого сегодня мы именум "мразь".

    Вы правы. И здорово и понятно все изложили. Дискуссия считается удавшейся, если до одого-двух удалось донести свое понимание. Хотя бы отчасти. Мне это удалось.

  • Николай Пицык,
    Добавление. Был у меня красавец староанглийская овчарка бобтейл, не пил не курил , а умер от цироза печени. Готовьтесь , что любимца нужно лечить и очень много уделять времени,а то они очень обижаются.

  • Марианна Власова, да уж. Раньше такого выбора материалов для рукоделия не было. Использовали то, что было. Сейчас глаза разбегаются от обилия. Не знаешь, за что ухватиться.

  • Лаура Ли, спасибо за комментарий!

  • Лариса Буркова Читатель 22 декабря 2010 в 14:38 отредактирован 22 декабря 2010 в 14:43 Сообщить модератору

    Юрий, давайте оставим сетевиков в покое. Их время пришло, независимо от нас.
    Пример пирамидального распространения - обычная торговля. Производитель - крупные оптовики - менее крупные оптовики - оптовики помельче - мелкие оптовики - очень мелкие оптовики (поставьте, сколько хотите, уровней и ширину) - и, наконец, торговые точки.
    Вам это что-то напоминает?

  • Покаяние

    В Коране христианская практика исповеди
    при свидетельстве священника
    подвергается
    резкой критике : читать дальше →

  • Станислав Щербаков, ну так какая ещё причина есть для того, чтобы отпустить виновного человека (или подозреваемого, но тогда всё равно надо разобраться!)? Неужели человеколюбие? Только взятка, деньгами ли, услугами ли, материальными ценностями.

  • Александр Православный Читатель 22 декабря 2010 в 14:31 отредактирован 22 декабря 2010 в 18:39 Сообщить модератору
    Немного истории...

    читать дальше →

  • Лариса Буркова, Можно, конечно, назвать пирамидой вырожденный случай, когда у производителя есть региональные представители (первый уровень), занимающиеся распространением товара через свои и-нет магазины. Этим и сам производитель может заниматься, только его структура увеличится в несколько раз (склады/транспорт и т.д). Это я и имел в виду, когда говорил, что время сетевиков проходит.

  • Николай Пицык,

  • Вест Неруш, после многочисленных колебаний между алабаем, восточно-европейской овчаркой, двор терьером и ротвейлером, победил последний, так что за ротвашиком.

  • Игорь Ткачев, все верно, и я писала уже, что статья хорошая. Это взгляд с точки зрения меньшинства - профессионалов, в силу своей профессии смотрящих с меньшими эмоциями. Но и это взгляд с точки зрения части общества, пусть и меньшей. Жить в обществе и быть вне его невозможно.
    А личные качества играют роль лишь потому, что так обществу удобнее приговор выносить. Он виновен, потому что он плохой - вот его характеристика, а мы, общество, здесь ни при чем, не мы сделали из него преступника, он сам виноват, он был плохим. Зло наказано, справедливость восторжествовала - можно умыть руки.
    Точно так и с жертвой... Общество не может признаться, что жертвой ее сделало само общество, и убило руками преступника оно же. Общество защищается - жертва хорошая, белая и пушистая, это все он, преступник, виноват. А если жертва не очень хорошая - значит, виноваты родители, школа, друзья, зеленые человечки... А мы, общество, и здесь ни при чем.
    Это я опять утрирую, да?
    "Мы, потенциальные жертвы и преступники, не пытаемся понять причины..." - не пытаемся, потому что тогда придется признать, что виноваты мы, то есть общество. Ох, как не хочется...
    И защитить себя не сможем, пока мы часть общества (а ее частью мы всегда будем), потому что само по себе общество это такая махина, которая по любому из нас прокатится, раздавит и даже не заметит.
    Анна могла оказаться в другом месте и в другое время - с тем же финалом. На месте Анны мог бы оказаться любой из нас. И на месте Матвея тоже. Это самая главная мысль статьи. А характеристики нам общество подберет в зависимости от того, в какой роли мы окажемся. И обществу не будет никакого дела, какие мы на самом деле и почему мы такие.

  • Николай Пицык,
    Примите исскренние поздравления, собака это самый лучший вариант. Если не секрет какая порода. Я собачник со стажем

  • Кто стучится в дверь ко мне? Открываю, сэр!

    Полюбопытствую - этот сэр к вам приезжает на авто с мигалкой, или как все? а то у нас тут было поднялась волна что почту надо приравнять к пожарным, милиции и прочим кортежам вне Закона.

  • Вест Неруш, ага именно поэтому решили приобрести того кого реально можно дрессировать, любить приручить и более ли менее контролировать - на следующей неделе еду забирать щенка.

  • Николай Пицык,
    Из-за своей любви к живностям этот этап прошёл так же в копирку ,анологично Вашему. Раны плохо заживают. Свои ладно, а вот детские ручёнки очень жалко.

  • Попробую откомментировать, поскольку в поездах провел вполне приличную часть жизни.

    1. Посредник
    К одиноко стоящему пассажиру, которому по каким-либо причинам не достался билет на нужный поезд, подходит неизвестный человек. Участливо интересуется: «Не хватило билетов?». Тот согласно кивает – мол, да, билетов больше нет. «А знаете что? – понижает голос неизвестный, – у меня здесь кассир знакомый. Могу договориться. Только придется доплатить».


    Схема похоже изрядно устарела. Врядли кассир возьмет на себя смелость проигнорировать видеонаблюдение зала в т.ч. и в его кассу, и видя в мониторе наличие мест заявить очереди что мест нет - РЖД хотя и насквозь коррумпирована (доказательств приводить не стану и в суде свидетельствовать тоже воздержусь) но свои интересы блюсти таки научилась. Хотя, для особо лоховатого лоха может быть и сработает.

    2. Лжепроводник
    Суть проста. Минут за 10 до отправления поезда в вагон входит пара человек в форме проводников: они собирают деньги за постельное белье, забирают билеты.


    Ну, если лох сел в 1-е купе на 1-м месте, возможно и сработает.
    Те кто хотя бы раз в 5-летку пользуются жд, пошлют разводил безоговорочно - такие рейды проводятся не до, а после отправления поезда.

    3. «Форма 36»
    Так начинается нечестная игра, в которой участвуют мошенник-учитель, мошенник-ученик и два «лоха».


    Этих 2-х лохов мне не жалко, даже если их оберут до нитки.

    1-е правило преферанса - не играй с незнакомцами.

    4. Менялы
    А при пересчете своих денег человек понимает, что у него украли 100-200 рублей.


    Даже если при пересчете на таможне выяснится, что все бабло - фальшивки, мне их тоже не жалко.

    5. Поруганная честь
    В такие истории вляпываются только одиноко едущие мужчины. А мошенниками в данном случае выступают милые привлекательные девушки, способные обворожить любого представителя сильного пола, хоть женатого, хоть холостого. И встретить их можно только в вагонах СВ – как вы понимаете, в плацкартах обеспеченные люди или олигархи не так уж часто встречаются.


    ))
    С трудом себе представляю потаскушку, способную пробраться в СВ, обмануть охрану, удачно раздвинуть ножки и громко закричать - и совсем слабо что ее пособники заведомо круче чем стандартная охрана рядового олигарха.

    ---------
    Основная проблема, даже если вы очень осторожный и предусмотрительный человек - это в дальних поездках сходить в ресторан или на перрон закупиться фуражировкой, а также в туалет умыться/почиститься или элементарно облегчиться. Кошель с деньгами и малогабаритными документами можно конечно носить с собой, но если есть ноут, видео/фото и т.д. аппаратура, вопрос неизбежно возникает. Варианты - сдавать в багаж с декларируемой стоимостью, или полагаться на соседей что покараулят, взамен что когда припрет им вы сделаете то же.

    Вобщем, 2-йка + балл за то что лишний раз напомнить никогда не помешает, итого 3-як.

  • Сергей Курий,
    О людях ангелах даже и речи не может быть. Человек и грызун и самый жестокий хищник. Только и занимается что грызёт или поедает себе подобных.

  • Как часто любовники выслушивают друг от друга: «Моя жена меня совсем не понимает! Мой муж – сатрап и деспот!»

    Жалкие ничтожные людишки.

    зы
    жаловаться внешнему миру на дражайшую/его - распоследнее дело, = признать себя слепоглухонемымяйцеголовым.

    Статью недочетал, посоветую колеблющимся - коль хочется попробуйте. Только не жалуйтесь, чужой муж/жена даже если и оценит Ваши страдания, то тем самым уравняет себя с Вами - т.е., окажется таким же чмом в штанах/юбке, как и Вы. Даже если что-то у Васм и сладится - не факт, что и Вы и Он не ринетесь на поиски очередной жилетки, способной впитать все Ваши сопли по поводу Его/Ее несоответствия Вашим несомненно возвышенным идеалам.

  • при покупке автомобиля марки «ВАЗ», в первую очередь, отложите деньги на замену передних сидений или салона в сборе

    Воздержитесь от покупки и отложите деньги на подкопить на авто, которое вас устроит, в т.ч. и в части конструкции сидений.

    зы
    вкрячивать седло от боинга в окушку - моветон, и небезопасно.

    Далее нечетал - полагаю, та же галиматья.

  • Чушь какая...Причем тут идеология Муссолини?...По моему,автор не совсем понимает,о чем пишет....

  • Яна Катис, "Чтобы отойти в сторону и посмотреть на ситуацию с другой точки зрения, нужно научиться быть вне общества. Практически невозможно, но если это сделать, вся ситуация совершенно по другому видеться будет" - не обязательно быть вне общества. Я, автор, часть этого общества, но стараюсь смотреть и под другим углом. Под разными углами, мнее эмоциональными, на подобные ситуации взирают виктимологи, криминологи, социологи, психологи.

    В том и дело, что личные качетсва, как жертвы, так и преступника, играли и играют роль. При вынесении приговора. При отбывании срока. При всеобщем осуждении или жалении.

    Во время процесса, с работы, места учебы, от соседей и т.д. собираются характеристики обеих сторон. И вот тут, мы, узнав, что перед нами преступник, даем ему соответствующую характеристику (рисуем черными красками). А узнав, что пострадавший, склонны к более светлым тонам.

    И ладно с ним, претупником. Я тоже полагаю, что нужно судить за содеянное, невзирая на статус и прочее. Но проблема в том, что если мы, потенциальные жертвы и преступники, не пытаемся понять причины, первоистоки событий (в данном случае почему, как и когда убийца нанес удар), мы никогда не научимся защищать себя.

    Если бы Анна, или ее родители, понимали, как и почему может реагировать пьяный отвергнутый бойфренд, каково психоустройство современного молодого человека из его среды, и т.п., как разговоривать и вести себя - грубо и развязно (представьте, что Анна - далеко не ангел. И Матвей у нее было далеко не первый), или уметь не провоцировать, жизнь можно было бы сохранить.

  • Игорь Ткачев, да, я утрировала, чтобы упростить ситуацию... Матвей совершил преступление и за это он наказан, с этим и вы ведь не спорите. И статья у Вас не про это, а про общество, которое всегда защищает жертву и агрессивно к преступнику, предпочитает избавиться от него, чтобы не признать свою вину в случившемся. Так?
    И я про это, когда писала, что личные качества обоих не играют никакой роли. Если бы в этой ситуации не Матвей, а Анна первая схватила нож и убила бы Матвея, их характеристики были бы прямо противоположные. Согласны? И общество дружно защищало бы Матвея, предпочитая избавиться от Анны. Такая у него, этого общества, психология. И Вы бы, в противовес большинству, искали бы оправдания Анне...
    Но в любом случае это взгляд на ситуацию лишь со стороны одной из жертв. Они ведь оба в этой ситуации жертвы, об этом Ваша статья. Жертвы общества, наши жертвы... Чтобы отойти в сторону и посмотреть на ситуацию с другой точки зрения, нужно научиться быть вне общества. Практически невозможно, но если это сделать, вся ситуация совершенно по другому видеться будет... и все окажутся правы, но каждый прав со своей колокольни, а самая правильная правда будет у тех, кого большинство.

  • Спасибо за ответ,
    про пожар я слышала тоже,но на меня вроде из Карнилала пришёл контракт в Киевское агенство,на середину января,ещё говорят что очень нужны Флор супервайзеры!!???Вопрос только почему именно их не хватает,ведь их то меньше на корабле чем стюардов?это текучесть кадров или как понимть?вобщем чёто мне уже не спокойно,ещё и лететь так далеко во Флориду...А на Косте я на 2х судах работала на Конкордии и Маджике,вобщем то они похожи.А на МSC не была совсем.

  • Вест Неруш,

    После этого сложилось впечатление, что заяц-хищник

    С кем поведешься. Люди они тоже поди не ангелы.

  • Татьяна Павликова, в который раз уходите? Уходили под моей предыдущей статьей, уходите под этой, в который раз. Так от чего уже не уйти раз и навсегда?

  • Татьяна Павликова, за исключением первого комментария, почти все остальные здесь (десять или двенадцать) - эмоциональная флудятина. Не по теме. Вам на это указали уже двое. Я - третий.

    "Мужчинам, конечно, лучше обходиться бех хамства и флуда, а отвечать по существу." - мужчинам, конечно, лучше. А женщинам? Какая феминистская избирательность-)

    И главное: у нас с вами не конструктивный диалог. Это вообще не диалог. Это базарный треп. И вы от него, я вижу, получаете удовольствие.

    Зевайте в другом месте.

  • Валерий, у меня реалистичное отношение. В магазинах вообще из товаров ничего хорошего сейчас нет, кроме мяса, хлеба, овощей.
    Пирамиду собой представляет ЛЮБОЙ способ продвижения товара, не только многоуровневый. В этом Вы правы. И опровержений не будет. Это понимают все.
    Я развожу понятия "устойчивая легальная пирамида", когда продвигается товар или услуга, и "нелегальная финансовая пирамида", без реального товара или услуги. Если Вы этого не хотите делать, никто Вас не обяжет. Но понимание вопроса быть должно.

  • вася пупкин Читатель 22 декабря 2010 в 12:10 отредактирован 22 декабря 2010 в 12:12 Сообщить модератору

    Татьяна Павликова,
    заезженную фразу употребили как раз вы, а не я, и что вы там с себя ею хотите снять - разбирайтесь с собой сами... я говорил о конкретных людях (личностях), которые окружали жертву и преступника, окружали и оказывали на них реальное влияние... а не об организациях безличностных... сами понятия эти сможете развести?

    ассоциация с 30-ми годами прошлого столетия, когда стадом ходили, вызвана нетерпимостью и даже агрессивностью некоторых комментариев - мы уже вроде в 21 веке, а такое впечатление, что психология у нас все еще под запретом или под грифом секретности...

    что касается виктимологии - то почитываю, и вам советую... кстати, тот же Милграм и Зимбардо (см. статью сегодня о фашизме) цитируются и в виктимологии, и в психологии криминального поведения... а ведь испытыуемыми у них были не осужденные преступники, а самые рядовые обычные люди, которые при определенных обстоятельствах (простите за бранное слово) вели себя как преступники... видите ли - преступник дремлет в каждом из нас, нужны только обстоятельства, чтобы он проснулся... можете спорить сколько угодно - это уже доказано, только вы об этом не знаете...

  • Евгения Комарова, возможно Вы правы. Я только делюсь своим жизненным опытом. И абсолютно уверен, что есть люди, которым я смогу помочь!

  • Александр Яковенко, эх, кто же знал?

  • Галя Константинова, Хорошая статья. Не на эмоциях замешана, на понимании проблемы, желании разобраться. Очень верно про власть и её представителей. Чиновничий беспредел - первооснова многих бед. Недавно прочитала у Галины Щербаковой: "...у нашей власти перебор телодвижений, мелких, суетливых телодвижений, как у собаки, ищущей блоху". Страшно далеки они от народа, им бы свои проблемы успеть решить пока у власти... Ну как им с коррупцией бороться? Разве что руки сами себе поотрубают...

  • Валерий, так Вы еще и диагност!
    Опять домыслы, домыслы, домыслы.
    Кто Вам сказал, что я мыкаюсь?! И рекламщиков вокруг - пруд пруди. Они тоже мои клиенты.

  • а просто почитаю комменты

  • Ксения Печий, можно было бы огорчить неплохо данный банк... Ведь это лохоловка - не 200 гривней отдали бы, а на порядок (в 10 раз) больше. Кредитные договоры пишутся запутанно, проценты на проценты... В итоге - должен! Много людей попались. А огорчить? Отправить заказным письмом данный нарядный конверт с уведомлением в Центробанк (или как он на Украине называется), с заявлением о навязывании услуги. Данных банкиров быстро бы в чувство привели...