Игорь Ткачев
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Закладки
Гоша Саутин, да тупые-то (Вашей терминологией) здесь, в некоторой степени, скорее комментаторы. И, простите, автор. Вернее, недопонимающие очень многого, но судящих с наскока.
Ведь не тупые же географ и прочие персонажи в статье. Просто автор очень любит свое чадо: оно у него замечательное, а учителя сплошь малограмотные, - если судить о написанном-)
Вопрос Михаилу: нормальные учителя у дочери есть? В чем они нормальные?
Михаил Груздев, "нужна" - не значит "есть". "Нужна" - потому что "нету".
В школах давно не воспитывают (и личность - тем более). От этого намеренно отошли.
Школа обучает. математике и русскому языку, например. Воспитанием в школах занимались в соввремя. Там была воспитательно-образовательная система (которая, кстати, нам так не нравилась).
Александра Неженцева, а когда родители идут в школу, они предъявляют претензии системе или училке?
А здесь в чей адрес упреки?
У автора о ком написано? О своих замечательных детях и недоучителях.
На лицо проблема с самооценкой и оценкой реальности - очень субъективно.
Мне трудно судить о россшколах: я в них не работал и не жил там.
Но тем не менее, во всех рассуждениях (и Ваших тоже) я вижу весьма субъективные, предвзятые оценки ( отчего наши родные и близкие - всегда хорошие, а враги там, за периметром -Вы не задавались этим вопросом?-))
Я мог бы Вам сказать...
Частные случаи о своих любимых родственниках, а также частные случаи и односторонние суждения о посторонних нам персонажах, в попытке с наскока определить правых и виноватых, не могут быть объективной иллюстрацией проблемы. И почти всегда неверны.
Гульфия Шахобова, сегодня не то чтобы среди детей - среди давно взрослых и состоявшихся людей море малограмотных, которые, в духе времени, искренне считают себя профи.
Это бич нашей "демократии".
Михаил Груздев, я не о Вас конкретно. Я не знаком с Вашими случаями, чтобы говорить о Вас.
А из того, что Вы пишите:
"ну и какая у меня вина, если 16-летняя дочка уже зарабатывает больше половины зарплаты учителя." - а это к той же родительской гордости? Или упрек учителям? -)
Вы писали о дочери в 6-м классе, но здесь пишете о 16-летней.
Видите, "плетет бусы, лепит скульптуры, рисует и сочиняет"-) А кто-то тут возмущался, что бисером вышивают и трусы шьют. Может, через год и шить начнет - еще больше будет зарабатывать-) И может в этом заслуга тех учителей, которые "заставляли трусы шить", а? Вы не торопитесь отвечать. Задумайтесь.
Часто мы все заслуги себе, любимым, приписываем, забывая и про первую учительницу, и про "трусы", и про родителей.
Я же говорю Вам как психоаналитик: в статье и большинстве комментариев проблемы с пониманием причинно-следственных связей и аналитическим мышлением. Ясное дело, эмоции...
Александра Неженцева, несколько моментов:
1) ляпы могут быть относительного советского времени - относительно сег дня ляп может быть вполне "как бы" и не ляп.
(Часто мы отстаем, оставаясь в том времени: изменились и педагогические методы - ну хотим мы интеграции в западное общество - и методы лечения: что было черным стало белым).
2) объединять литературу и историю, биологию и географию - я слабо себе это представляю. Но думая, если вдоволь навозмущаться, и проанализировать зачем и почему, может можно увидать какую-то в этом логику? Ведь она всегда есть, просто часто не та, которая нам нужна. Не знаю.
Про шаблонное ЕГЭ-недомышление и "крестики" - согласен, знакомо.Одно время особенно возмущало, что для того, чтобы написать сочинение или реферат, достаточно его скачать из нета. Ладно дети это делают - они еще не понимаю вредоносности этого "обучения", а вот учителя, которые разрешают и даже рекомендуют не писать-сочинять самому, а "тупо скачивать", конечно, возмущают.
Но, опять-таки, дело ведь не в простых училках. Они - исполнители. К ним претензии предъявлять - сурово.
Гульфия Шахобова, демократия - вообще-то власть народа (хотя и это из области фантастики). А уж как это несчастное слово всовывают во все нужные и ненужные места, не понимая его значения, - смех и слезы.
Демократия - НЕ хамство, НЕ насилие, и даже НЕ равноправие учителя и ученика. Равноправие у них на выборах. И в очереди за колбасой. Но не в классе.
Доходит до абсурда: ученик может ударить учителя, но учитель ответить права не имеет (ведь он должен быть выше, умнее и т.д.) В том числе и из этой безнаказанности, которую кожей ногтей чувствуют "молодые да ранние", и получается тот школьный беспредел и завышенные требования родителей к учителям.
Гульфия Шахобова, Вы молодец, что признаете свою вину, и видите эту самую истинную причинно-следственную связь, умеете анализировать. А многие ее не видят, до конца дней своих полагая, что виноват-де учитель - ясно, так ведь выгодно. Чувство вины - тяжкое чувство.
Дети фантазеры, пытаются развернуть ситуацию в свою пользу, сталкивая лбами взрослых - выделяю и подчеркиваю, чтобы и другие видели. Они хитрецы еще те и манипулянты. А родителям любовь глаза застит.
Гульфия Шахобова, знаете, мне нравятся белорусские детки. И белорусская (читайте "советская") система образования тоже скорее "на четыре с минусом", чем на "два с плюсом", как представляют в России.
В школах учителей не то что не бьют (это вообще немыслимо), обругать не посмеют. Поспорить можно. Но учитель все же авторитет.
Хотя и эту систему постоянно ругают (за 10-балльную систему оценок, за разные новые методики - есть много всего), у меня дочь и в географии шарит, и в математике. И на гитаре бесплатно занимается, и в секции ходит.
И трусы шьет тоже - потому как это полезный навык - уметь шить. В будущем мужу трусы покупать не будет, будет шить и экономить-) А себе платья, если понадобится.
Ну а еще у нас проблема с критическим мышлением и причинно-следственной связью. Родители почему-то не признают своей вины, полагая, что в ответе за все учитель.
Вячеслав Старостин, вот здесь поддержу - слова не возбужденного внешней несправедливостью мальчика, но мудрого мужа.
От учителя ждут не многого - ждут ВСЕГО! И чтобы так, как родителям (которых самих еще воспитывать лет пятьдесят надо) хочиЦЦа.
Михаил Груздев, Вы же грамотный человек: в Элисте или под Кемерово (Россия большая) учитель начклассов получает в среднем 10 тыс (не долларов). И похоже - везде.
На самом деле, получают они немного, мягко говоря (преподов частных элитных школ Москвы не берем).
Михаил Груздев, Вы задаете верные вопросы. Но хотелось бы более-менее внятной аргументации - как от мужчины и отца, например.
А то, что Вам родительская любовь глаза застит - очевидно, и это где-то хорошо. Но у отца логику и анализ поступков своего чада никто не отменял.
Разрешите поинтересоваться, Михаил: что Вы сделаете первым делом, если Ваша дочь прибежит к Вам в слезах, с рассказом о том, что ее "ударили" или "к ней приставали" - "вон тот дядька"?
Заранее признателен за ответ.
Гульфия Шахобова, как бывший учитель, могу сказать, что число неучей и невежд - как среди детей, так и среди их родителей, потрясающее.
Всяк родитель знает, минимум, три вещи: 1) как воспитывать своего ребенка 2) как учить 3) как лечить. Ну, а еще как обустроить Россию, в довесок-)
А ребенок, не успеет из пеленок вырасти - уже личность. А какая ОНО личность? Так, пока недоразумение, обожаемое своими родителями.
Равноправие, всеобщее равенство и одиозная политкорректность - когда невежде нельзя сказать, что он невежда - ведь все равны - в духе нашего смешного времени.
И смешно еще и то, что многие, не успевая задуматься, считают такую политику верной - инфузорно копируют ее.
Михаил Груздев, а причина, причина-то отказа (ну, по-существу, как взрослого спрашиваю)?
Чем аргументировали преподы?
Александра Неженцева, мне нравится, что мы все и жнецы, и жвецы и на дуде игрецы - мы профи в педагогике, в медицине, и вообще-)
Какую мамашку не послушать - в садике не так воспитывают, в школе не так учат, в больнице не так лечат.
Вот интересно: для того, чтобы грамотно судить о методах педагогики и лечения, нужно самому иметь хотя бы начальное образование в этих областях, или некоторый опыт работы, или нет?
Я могу судить о том, как меня лечит мой маммолог - хорошо или отвратительно, если я сам, например, сантехник 3-го разряда, а?-))))
ПС Сейчас модно все критиковать, самому проводить расследование (достаточно россТВ включить), оспаривать мнения и выводы специалистов.
Услышал однажды зимний разговор: нет плохой погоды, есть плохо одетые люди.