• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Игорь Ткачев

5 декабря 2013 в 11:19 отредактирован 5 декабря 2013 в 11:24 Сообщить модератору

Гоша Саутин, стремление к идеалу заставляет нас идти вперед. Развиваться. "Расти над собой".
А ежели вы изначально говорите себе "Не сотвори себе кумира", не сравнивай себя ни с кем, ты и так хорош, не соревнуйся, не мечтай, не стремись и т.д., где ты будешь?
Ясное дело, ты будешь счастливее, умиротвореннее. Но надолго ли? Как больной синд Дауна - ведь они счастливы.

Может, разумное идеалопоклонство должно быть? И правильный идеал?

(Я из юности помню документальный фильм о какой-то женщине, которая была трилингвом (ровно хорошо говорила на трех языках. Для меня это был, своего рода, недостижимый идеал. И я сознательно к нему стремился приблизиться, будучи уверенным, что идеал так и останется мечтой. Но сегодня я не только сравнялся со своим идеалом, а даже пошел дальше него. Чем был плох мой перфекционизм и и стремление к идеальному-)

Может, без фанатизма, нужно иметь идеалы и быть перфекционистом? (ведь есть в психологии понятие "нормальный перфекционизм").

Гоша Саутин, но это зло заставляет тебя работать над собой. Главное не превратить его в совершенное зло.

Марианна Власова, такая у нее модель поведения. Ведь знакомо.

5 декабря 2013 в 11:13 отредактирован 5 декабря 2013 в 11:14 Сообщить модератору

Марианна Власова, ну, некоторые получают если не сознательное, то подсознательное удовольствие от таких страстей.
Даже самые спокойные женщины намеренно (или нет - возможно, что они не отдают себе в этом отчета) провоцируют своих М. Ведь ей необходимы эмоции. Переживания. Даже скандалы. Просто на ровном месте-)

А мужчинам, также соз- или под -, хочется ощутить ревность, например. Поэтому столько разговоров про стерв...

Девочки по-преж любят плохих парней: тех, которые могут им обеспечить эти яркие эмоции. А подсознательно недолюбливают хороших ботаников - с ними они себя редко чувствуют женщинами-)

Гоша Саутин, "под носом" - не потому что он всегда под носом ходил, а потому что ты изменил свои требования и запросы к идеалу. И часто уже и драная кошка - молодая тигрица-)

Гоша Саутин, красиво.. наверное придумал гениальный вор?-)

Гоша Саутин, минутку. Не судите Макаренко по нашим, совсем свежим, требованиям. Он жил в другое время, работал с беспризорниками (тот еще контингент) и в его время привычным делом было дать леща ребенку или поставить коленками на горох.

Иначе и др. греки все сплошь педофилы и гомики и т.д.

5 декабря 2013 в 10:34 отредактирован 5 декабря 2013 в 10:36 Сообщить модератору

Гоша Саутин, знаете, как делалось большинство открытий? Путем плагиата, воровства или умения завершить начатое или продолженное другими, до тебя, присвоив себе, или позволяя, чтобы присвоили тебе плоды трудов других, в том числе.
Семечко сажал один, поливал другой, вскапывал третий, обрабатывал от паразитов тысячный, а ты срывал плод.

Гоша Саутин, перфекционизм - стремление к совершенству, в широком смысле. А что есть профессионализм, как не часть того же стремления? Ведь они очень тесно переплетены.
Или профессионализм - высоко профессиональное мастерство, исключает перфекционизм - стремление к лучшему, идеальному в чем бы то ни было?

Стремление к идеалу у учителя (Макаренко, кому угодно). Стремление к идеалу у врача (Пирогову, Швейцеру, хоть Авиценне) - разве не перфекционизм? У водителя такси. У дворника.

Смотрите, как определяет пер-изм словарь: Перфекционизм — в психологии, убеждение, что наилучшего результата можно (или нужно) достичь. В патологической форме — убеждение, что несовершенный результат работы неприемлем. Может быть как «нормальной» характеристикой личности, так и невротическим психическим отклонением.

Мужской гнев - это женские слезы (она так реагирует на проблемы, он, как правило, так). В той или иной степени, это в мужской природе. Постоянное подавление этой неприятной для всех сторон необходимости, чревато.

Но очень важно научиться управлять своим гневом. А тем, кто рядом понимать, отчего и почему (автор, вроде, это затронул).

Мы, М и Ж, вообще плохо знаем и понимает природу друг друга, постоянно предъявляя СВОИ требования. Отсюда - мы несчастны.

У всякого объекта есть, как минимум, две стороны. Чтобы приблизиться к объективности, необходимо вторую сторону также принимать во внимание.

Представьте себе, что врач, у которого вы собираетесь лечиться был не перфекционистом - стремился к идеальному знанию и опыту, в мединституте, а был пофигистом. Или просто средним, ровным, не стремящимся ни к каким звездам будущим специалистом. Вы предпочли бы лечиться у того, кто "рыл землю" или был интерном из одноименного сериала "Интерны"?

Вы хотели бы, чтобы вашего ребенка учил выдающийся учитель, умница и перфекционист, или такое, которому все по барабану?

А самолетом, на котором вы летите, управлял перфекционист-мастер своего дела или нет?

Ямное дело, что между перфекционистом-идеалистом и тем, кто специализируется просто "по левой ноздре" есть некоторая разница. Но она может быть весьма тонкой.

А здоровее и живее, конечно, будет тот, кто не ест себя за то, что ни он, ни мир не совершенны. Я лично это понял после 35. А до этого чесал на всех перфекционистких парусах вперед.

Максим Иванов, все мы готовы прислушаться к признанным, своим, авторитетам. Молодые сначала упираются всеми рогами, а потом... о, чудо, начинают поступать точно, как их "предки".

5 декабря 2013 в 09:38 отредактирован 5 декабря 2013 в 09:45 Сообщить модератору

Марианна Власова, это зависит от круга общения, как минимум.
Я беру две, такие понятные и братские страны, которые хорошо знаю самолично - Россию и Беларусь: и там, и здесь такие разные люди, в свете обсуждения.
Женщины, как и в мои времена, в большинстве своем романтичны, за внимание и любовь готовы пожертвовать многим. Мужчины не задают себе - столь ожесточенно вопросов - почему и зачем они должны платить за даму в период ухаживания. Я, мизантроп, вижу в людях чудесные проявления вполне понятного эгоистичного НО альтруизма. Они делятся, не ожидая взамен чего-то (не требуют), они платят, в них много непрагматичного.

Но стоит мне пересечь границу, я вижу и чувствую другие настроения. Просто по географическому и культурному признакам.

И еще, Марианна, мне кажется, что мы просто старые. С возрастом отмирают "альтруистичные" и даже романтические рецепторы. Поневоле становишься прагматиком. Ну, или мудрецовм- ведь так все видно и понятно-)

Александр Петров, у меня по-прежнему девственно чистое сердце-)

4 декабря 2013 в 18:26 отредактирован 4 декабря 2013 в 18:28 Сообщить модератору

Еще посоветовал бы автору у своих папы и мамы поинтересоваться, почему папа платил, когда приглашал маму в кафе на мороженое. А мама приглашала папу на чай с испеченным пирогом.
Думаю, их авторитетное мнение, может что-то прояснить для него.

А еще можно поинтересоваться у сонма поэтов и писателей прошлого, почему они посвящали женщине стихи и прозу, совершали ради них подвиги, а кто-то даже лишал себя жизни ради них.